iB::Тема::Будущее мировых религий

[Filosofia.Ru] [Научные статьи] [Другие статьи] [Рефераты, курсовые] [Поиск по публикациям] [Книжный магазин] [Бесплатный хостинг] [Авторам] [Баннерная сеть] [Реклама на сайте] [Копирайт] [Веб-мастерам] [Магазин электроники]

» Добро пожаловать, Гость [ Вход :: Регистрация :: Правила форума]

Page 1 of 151 2 3 4 5>> [ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ] |

Тема: Будущее мировых религий, эволюция религиозного сознания. | < Предыдущая тема | Следующая тема >

Номер сообщения: 1

Наталья Трахирова
Модератор
Группа: Members
Сообщений: 1685
На форуме с мая 2005
Рейтинг пользователя: 3.64

| Отправлено: 02 сентября 2007,22:26 |  |

Посмотрела в религиозно-философском разделе на темы и стало как-то скучно от их однообразия. На ум пришло обсуждение одной, на мой взгляд, актуальной темы относительно будущего христианской религии. Кажется, подобный топик существовал, однако обсуждение этого вопроса я хотела бы перевести в иную плоскость. Как-то один профессор, социолог, предположил, что время христианства прошло, в силу его древнего происхождения. Все имеет начало и конец. На смену приходит более поздняя исламская религия, возникшая после 6 века н.э. Это объясняет все более возрастающий интерес к этому течению и интерес к Востоку. Сможет ли ислам стать первой мировой религией?
--------------
w.w.w. balabanovanv.ucoz.ru

Номер сообщения: 2

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 03 сентября 2007,01:34 |  |

Не думаю, что всё столь линейно и однозначно. В свете идей помянутого профессора, время иудаизма давным-давно уже прошло, - так нет же! Это первый момент.
Во-вторых, говорить о христианстве вообще, рассматривая эволюцию данного религиозного направления, нельзя, поскольку внутри христианства существуют как минимум три могучие самобытные ветви с довольно сильной дивергенцией. Наиболее консервативной ветвью надо считать Православие; наоборот, наиболее либеральной - протестантизм.
Насколько мне известно, протестантские богословы прекрасно адаптируют вероучение под современные запросы общества. Чего только стоит попытка ревизии догмата о Святой Троице: мол, время Бога-личности, триипостасного Бога прошло... Понятное дело, православное богословие, до сих пор проклинающее католиков за филиокве, такой ереси никогда не примет.
Мне кажется, растеряв прежние догматические ориентиры, протестанство может быстро сгинуть. Православие, будучи жёстко привязанным к учению Святых Отцов, прочности вероучения не растеряет, что позволит ему существовать присно. Тем паче, Православие, надо ожидать, будет актуально для России в качестве её идеологической матрицы и жёсткой мировоззренческой оппозиции тому же исламизму.
Эсхатология христианства мне видится туманной; впрочем, как и эсхатология ислама... Быть может, в век информационный человечество выберет себе иной путь, отличный от того, что предлагает традиционная религия вообще... Хотя пока об этом дуиать рановато...
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 3

Наталья Трахирова
Модератор
Группа: Members
Сообщений: 1685
На форуме с мая 2005
Рейтинг пользователя: 3.64

| Отправлено: 03 сентября 2007,09:37 |  |

Dekorr d'Adlaire , позвольте с вами не согласиться относительно православия как одной из самых могучих ветвей христианства. На самом деле, изначально в европейской мысли сложилось два направления, идущих от греческой и латинской патристики, а вот протестантизм действительно сложился позже. Вам не кажется, что пересмотр догматики может привести к падению авторитета религии. Ведь истина не может меняться. Думаю, что ислам был всегда ближе к человеку, в то время как христианство больше приближено к монашеству-уходу от мира
--------------
w.w.w. balabanovanv.ucoz.ru

Номер сообщения: 4

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 03 сентября 2007,11:41 |  |

QUOTE
Dekorr d'Adlaire , позвольте с вами не согласиться относительно православия как одной из самых могучих ветвей христианства.
Наталья Трахирова, я и не говорил, в общем-то, о том, будто Православие есть "самая могучая ветвь христианства"... Но самая консервативная - да. ( :
QUOTE
На самом деле, изначально в европейской мысли сложилось два направления, идущих от греческой и латинской патристики, а вот протестантизм действительно сложился позже.
Это да. Отсюда видно подтверждение выше названного тезиса о консервативности Православия: в Никео-Константинопольский Символ веры изменения были внесены именно латинскими богословами. Филиокве, насколько я помню, появилось с подачи Августина Блаженного. И вообще, католики и по сей день вводят в вероучение более чем странные догматы, при этом существенно пересматривая старые...
Про протестантизм я вообще молчу; там вообще не приемлют никакого "юридизма"... Ну и сгинут первыми, - туда им и дорога...
QUOTE
Вам не кажется, что пересмотр догматики может привести к падению авторитета религии.
Так, собственно, это я и имею в виду. Православие в этом отношении наименее грешно... ( :
QUOTE
Ведь истина не может меняться.
Какая истина? У каждого ответвления христианства имеется собственное (в отдельных случаях динамично развивающееся) представление о служении Богу (да и о самом Боге) и об истине, следовательно... А Истина, как следует из уроков постмодернизма, непременно многогранна...
QUOTE
Думаю, что ислам был всегда ближе к человеку, в то время как христианство больше приближено к монашеству-уходу от мира
Христианство не приближено к монашеству, как я себе это представляю. Дело-то вот в чём: хочешь - будь монахом (если получишь на то благословение), нет - нет... Есть, конечно, изихазм, но и в исламе есть суфизм... Так что Вы имеете в виду? Более предметно?
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 5

DoctorK
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 3556
На форуме с февраля 2006
Рейтинг пользователя: 3.85

| Отправлено: 03 сентября 2007,15:28 |  |

На мой взгляд, из всех мировых религий Ислам наиболее перспективен - и в плане демографическом, и в плане идеологическом. По некоторым прогнозам, к концу 21-го века более 2/3 населения Земли будут исповедывать Ислам...
Отредактировано DoctorK в 03 сентября 2007,15:28
--------------
"Бесконечны только две вещи - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн

Номер сообщения: 6

Яков
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 1121
На форуме с ноября 2005
Рейтинг пользователя: 3.5

| Отправлено: 03 сентября 2007,17:00 |  |

Ну, Вы даёте! У мировых религий не может быть будущего, как нельзя считать будущим возвращение в прошлое. Исламатизация европейского населения может только означать вымирание передовой части человечества, грубо говоря, как раз по причине более охотного размножения в среде мусульман, что европейцам не присуще. Кроме того, не могу представить, чтобы иудей стал вдруг мусульманином. Единственная мировая религия, которая пользуется популярностью в Европе до сих пор и то по индивидуальным мотивам, это буддизм, потому что буддизм не стремится к мировому господству в житейской сфере, в отличие от Ислама. Это даже не буду оспаривать, настолько кажется очевидным. Что касается Православия, то я несколько изменил свою позицию по отношению к преподаванию основ православной культуры в школах России, возможно, возрождение просто традиций как-то повлияет на климат общества и уменьшит преступность, гипотетически, но не более, к истинности религии это не имеет отношение. Куда прикажете девать науку? С научной точки зрения, истинность существующих религий возможна только в том случае, если будут проведены радикальные реформы, меняющие саму ту или иную религию. Это относится не только к христианству, исламу или иудаизму. Например, в тибетском буддизме необходимо даже на взгляд Далай-ламы, однажды им где-то высказанном, менять институт тулку, перерожденцев, но консервативные ламы на это скорее всего не пойдут, не взирая на религиозный авторитет самого Далай-ламы. Как уже было сказано, реформы в протестантстве привели к тому, что исследователи раннего христианства просто перестали быть христианами. Исходя из этого опыта, предполагается, что Православие, по крайней мере, будет держатся за догмы до последнего и в конечном счёте может обрести статус подобный английской монархии, например.
--------------
Всё одно

Номер сообщения: 7

ААЮ
Ветеран форума
Группа: Members
Сообщений: 720
На форуме с июля 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 03 сентября 2007,18:32 |  |

Друзья
Я думаю, вы свои рассуждения, вообще ведете не в правильном русле. Может, я не умею говорить на философском языке, но скажу вам простым русским.
Невозможно построить ничего нового (в отношении религии и духа) отвергая старое. То, что общество созрело для НОВОГО религиозного понятия, на мой взгляд - истинно, но строить новое нельзя - отвергая старое.
К старому относятся и христианство, и ислам, и буддизм, и т. д.
Понятие православия к троице, я думаю верно. «Сын- то, что было; Отец- то, что есть; Святой дух- то, что будет». Это мое предложение не противоречит православию, не другим религиям, хотя другие религии не говорят о троице, но к понятию Бога, это предложение, подходит и к ним.
Истинна тогда истина, когда истина для старого, и истина для молодого, она ОДНА хотя и многогранна.
Человеческое общество разделило понятие бога, в разных религиях по своему, теперь необходимо начинать человеческое общество объединять, и начинать надо с Бога.

Номер сообщения: 8

DoctorK
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 3556
На форуме с февраля 2006
Рейтинг пользователя: 3.85

| Отправлено: 03 сентября 2007,23:09 |  |

Яков,
рад снова вас видеть! Если вы заметили, я моем посте ограничился пока лишь утверждением, не вдавясь в причины. Думаю, демографическая составляющая понятна. Относительно идеологической выскажусь несколько позже.
--------------
"Бесконечны только две вещи - Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен." А. Эйнштейн

Номер сообщения: 9

Наталья Трахирова
Модератор
Группа: Members
Сообщений: 1685
На форуме с мая 2005
Рейтинг пользователя: 3.64

| Отправлено: 05 сентября 2007,11:03 |  |

Яков, относительно исламизации мирового сообщества нельзя учитывать демографический фактор(речь идет не о социальной проблематике, а духовной), ибо я имела ввиду влияние одной культуры на другую, то-есть пересмотр прежнего мировоззрения. Буддизм, кстати, так же, наряду с христианством и исламом, является мировой религией, поэтому ваше тезис о том, что у мировых религий нет будущего противоречит с высказыванием о ценности буддизма и его влиянии.
Dekorr d'Adlaire , как раз-таки христианство, в отличии от ислама, не направленно на обыденную жизнь. Материальный мир есть зло, человек должен стремится к уходу от мира. Между тем, в исламе мир создан Богом и наслаждение материальным -это слава Творцу. Суфизм это неортодоксальная религия, она не принимается мусульманами.
Отредактировано Наталья Трахирова в 05 сентября 2007,18:17
--------------
w.w.w. balabanovanv.ucoz.ru

Номер сообщения: 10

Digger
Молодой пользователь
Группа: Members
Сообщений: 128
На форуме с июня 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 05 сентября 2007,12:54 |  |

QUOTE
Dekorr d'Adlaire:
Во-вторых, говорить о христианстве вообще, рассматривая эволюцию данного религиозного направления, нельзя, поскольку внутри христианства существуют как минимум три могучие самобытные ветви с довольно сильной дивергенцией. Наиболее консервативной ветвью надо считать Православие; наоборот, наиболее либеральной - протестантизм.
Ну, не скажИте! Протестанты считают, что именно они продлители учений и традиций христианства времен его возникновения и становления, а католичество и православие - мутации, далеко ушедшие от библейского учения и практики первых христиан.
QUOTE
Насколько мне известно, протестантские богословы прекрасно адаптируют вероучение под современные запросы общества. Чего только стоит попытка ревизии догмата о Святой Троице: мол, время Бога-личности, триипостасного Бога прошло... Понятное дело, православное богословие, до сих пор проклинающее католиков за филиокве, такой ереси никогда не примет.
Это православные хотят так думать. Но в период становления христианства как ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии, вероучение как раз и было адаптировано под запросы тогдашнего языческого общества. И именно это измененное и адаптированно-мутированное вероучение и легло в основу учений и практики православия и католичества.
QUOTE
Эсхатология христианства мне видится туманной; впрочем, как и эсхатология ислама... Быть может, в век информационный человечество выберет себе иной путь, отличный от того, что предлагает традиционная религия вообще... Хотя пока об этом дуиать рановато...
Об этом давно уже пора задуматься...
QUOTE
Вам не кажется, что пересмотр догматики может привести к падению авторитета религии.
Так, собственно, это я и имею в виду. Православие в этом отношении наименее грешно... ( :
Отнюдь.
QUOTE
DoctorK:
На мой взгляд, из всех мировых религий Ислам наиболее перспективен - и в плане демографическом, и в плане идеологическом. По некоторым прогнозам, к концу 21-го века более 2/3 населения Земли будут исповедывать Ислам...
Да, в плане демографии они, бесспорно, выигрывают. Христианство же может вымереть просто потому, что может не остаться людей, его исповедующих.
--------------
"Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье - лучший антисептик
От загнивания ума"
(с) И.Губерман

Номер сообщения: 11

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 06 сентября 2007,01:37 |  |

QUOTE
Ну, не скажИте! Протестанты считают, что именно они продлители учений и традиций христианства времен его возникновения и становления, а католичество и православие - мутации, далеко ушедшие от библейского учения и практики первых христиан.
Ясно, что с позиции каждой из ветвей христианства остальные есть "мутации"... Чего огород-то всуе городить? Я говорил о консерватизме, главным образом, в свете вероучения на уровне догматов вселенских соборов (Никейского и Константинопольского); и здесь Православие есть самая консервативная из ветвей. Так понятно?
QUOTE
Это православные хотят так думать. Но в период становления христианства как ГОСУДАРСТВЕННОЙ религии, вероучение как раз и было адаптировано под запросы тогдашнего языческого общества. И именно это измененное и адаптированно-мутированное вероучение и легло в основу учений и практики православия и католичества.
Тяжёлый случай... И какие, интересно, конкретно положения вероучения были пересмотрены или изменены в этот период ("период становления христианства как государственной религии") Православием?..
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 12

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 06 сентября 2007,01:39 |  |

Наталья Трахирова, Вы явно перепутали христианство с гностицизмом...
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 13

Digger
Молодой пользователь
Группа: Members
Сообщений: 128
На форуме с июня 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 06 сентября 2007,12:10 |  |

QUOTE
Dekorr d'Adlaire:
Тяжёлый случай... И какие, интересно, конкретно положения вероучения были пересмотрены или изменены в этот период ("период становления христианства как государственной религии") Православием?..
Случай и впрямь тяжёлый. Какие конкретно? Например, поклонение иконам и всевозможным изображениям, чего и близко не было в раннем христианстве, т к. это противоречило 2 заповеди Декалога, который ранние христиане соблюдали, замена празднования субботы на воскресенье ( у язычников-римлян 1 день недели был святым днем солнца), введение церимониала богослужений, неизвестно откуда взятого, крещение младенцев (а Христос крестился взрослым и ранние христиане крестили только взрослых), введение монашества, культ Девы Марии, культ святых и всевозможных угодников всех расцветок и мастей, и пр. и пр. и пр. Можно продолжать очень долго.
Православие же стало самостоятельным лишь после раскола в 1054г., когда все эти новшества уже были. Поэтому православию до раннего христианства очень далеко.
--------------
"Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье - лучший антисептик
От загнивания ума"
(с) И.Губерман

Номер сообщения: 14

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 07 сентября 2007,01:55 |  |

Диггер, пардон, конечно, но читать откровенный бред уже просто тошно! Такое впечатление, что ты не удосужился прочесть ни православного катехизиса, ни Закона Божьего, не говоря уже о трудах, специально посвящённых вопросам догматического богословия... Как можно критиковать вероучение Православия, не зная НИ ЕДИНОЙ БУКОВКИ оного??!! Да осиль же хоть что нибудь из этого, не ленись, - и прекрати нести откровенную ахинею!
QUOTE
Например, поклонение иконам и всевозможным изображениям, чего и близко не было в раннем христианстве, т к. это противоречило 2 заповеди Декалога, который ранние христиане соблюдали...
Yету в Православии никакого поклонения иконам, НЕТУ! Есть ПОЧИТАНИЕ икон, догматически обоснованое, в частности, Иоанном Дамаскином... Знаешь хоть, кто такой?.. Почитай на эту тему (иконоборчество) - уверен, откроешь для себя много нового и интересного...
QUOTE
введение церимониала богослужений, неизвестно откуда взятого...
Да не "неизвестно откуда", а из Писания. Из посланий апостола Павла, либо (и) даже из одного из Евангелий... От Иоанна, кажется...
QUOTE
...монашество...
Да не особо-то приветствует православная религия монашество, не особо... Не каждому даётся право служить монахом, даже если имеется на то особое желание...
QUOTE
крещение младенцев (а Христос крестился взрослым и ранние христиане крестили только взрослых)
Тем не менее, крещение младенцев необходимо и опять-таки догматически обосновано; дело, если мне память не изменяет, в том, что сим искупается первородный грех. Христос, как известно, есть сам Бог, а посему безгрешен.
QUOTE
культ Девы Марии, культ святых и всевозможных угодников всех расцветок и мастей, и пр. и пр. и пр. Можно продолжать очень долго.
Прямо как заведённый: "культ! культ!" Да НЕТУ в Православии НИКАКОГО культа! Что касается Троицы, термин "культ" не применяется обычно по отношению к триипостасному Богу. Через святых угодников, через образы, через мощи и т.д. человек стяжает благодать Божью; иными словами, образы, мощи и т.д. - это открытые "каналы передачи" благодати, ЕДИНСТВЕННЫЙ источник которой - сам Бог.
Ага, продолжай и дальше обнажать своё "знание" вопроса... Ей-богу, такие эмементарные вещи объяснять приходится, хоть стой хоть падай...
P/S/ Сильно от темы отклонились...
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 15

Digger
Молодой пользователь
Группа: Members
Сообщений: 128
На форуме с июня 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 07 сентября 2007,10:50 |  |

QUOTE
Диггер, пардон, конечно, но читать откровенный бред уже просто тошно! Такое впечатление, что ты не удосужился прочесть ни православного катехизиса, ни Закона Божьего, не говоря уже о трудах, специально посвящённых вопросам догматического богословия... Как можно критиковать вероучение Православия, не зная НИ ЕДИНОЙ БУКОВКИ оного??!! Да осиль же хоть что нибудь из этого, не ленись, - и прекрати нести откровенную ахинею!
Возьми хоть раз в жизни новый завет и почитай, что там написано. Нигде там нет обоснований того, что сейчас практикует православие, а напротив, даже запрещается это делать. Зачем мне катехизис, если есть первоисточник?! Казуистическая стряпня мне зачем?
QUOTE
Yету в Православии никакого поклонения иконам, НЕТУ! Есть ПОЧИТАНИЕ икон, догматически обоснованое, в частности, Иоанном Дамаскином... Знаешь хоть, кто такой?.. Почитай на эту тему (иконоборчество) - уверен, откроешь для себя много нового и интересного...
Да на кой шут мне твой Иоанн, когда Декалог это запрещает!
QUOTE
//введение церимониала богослужений, неизвестно откуда взятого...//
Да не "неизвестно откуда", а из Писания. Из посланий апостола Павла, либо (и) даже из одного из Евангелий... От Иоанна, кажется...
Когда кажется, веруны крестятся. Ссылочек нетути...
QUOTE
...монашество...
Да не особо-то приветствует православная религия монашество, не особо... Не каждому даётся право служить монахом, даже если имеется на то особое желание...
Отмазки.
QUOTE
крещение младенцев (а Христос крестился взрослым и ранние христиане крестили только взрослых)
Тем не менее, крещение младенцев необходимо и опять-таки догматически обосновано; дело, если мне память не изменяет, в том, что сим искупается первородный грех. Христос, как известно, есть сам Бог, а посему безгрешен.
Тему первородного греха уже обсуждали в другой теме. Никакого отношение крещение не имеет к первородному греху. Апостол христиан Петр называет его "обещанием богу доброй совести". Никакого обещания младенец дать не может. Так что читай первоисточники, а не казуистические выкладки.
QUOTE
Прямо как заведённый: "культ! культ!" Да НЕТУ в Православии НИКАКОГО культа! Что касается Троицы, термин "культ" не применяется обычно по отношению к триипостасному Богу. Через святых угодников, через образы, через мощи и т.д. человек стяжает благодать Божью; иными словами, образы, мощи и т.д. - это открытые "каналы передачи" благодати, ЕДИНСТВЕННЫЙ источник которой - сам Бог.
Это лозунги, ничем не подтвержденные. Видать, с "каналом передачи" уже совсем худо.
QUOTE
Ага, продолжай и дальше обнажать своё "знание" вопроса... Ей-богу, такие эмементарные вещи объяснять приходится, хоть стой хоть падай...
Прежде чем объяснять, надо знать! А то с твоих объяснений все мои куры смеялись.
QUOTE
P/S/ Сильно от темы отклонились...
Это да... Предлагаю не продолжать...
--------------
"Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье - лучший антисептик
От загнивания ума"
(с) И.Губерман

Номер сообщения: 16

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 07 сентября 2007,11:39 |  |

Диггер.
С твоего позволения, данную дискуссию сворачиваю до поры до времени: я наотрез отказываюсь служить ликбезом. Такое отношение к святым отцам (банальное незнание и пренебрежение) - моветон страшенный. Будет чего-то вменяемое с твоей стороны - посмотрим, подискутируем. А пока мысли совсем уж примитивные... В принципе, это ликвидируется чтением соответствующей литературы ("человек перестаёт мыслить, когда перестаёт читать", - помнишь Дидро?), однако тебе это вряд ли поможет...
Я, конечно, понимаю, что ты можешь запросто оказаться протестантом. А у основания протестантизма, как известно, лежат принцип solo scriptura и категорическое неприятие учения отцов... Короче, если ты изначально не открыт к диалогу и не обладаешь достаточным количеством религиоведческих знаний, смысла разговаривать с тобой не вижу вдвойне...
/*/К теме топика./*/
Да, ислам может претендовать на роль мировой религии, поскольку: 1) идеологически, так сказать, приземлён; 2) численность населения, его исповедующая, с каждым днём только растёт - имеет место повышательная фаза этногенеза, выражаясь словами Гумилёва. И, наверное, это может быть не столько ислам, сколько его модификации (радикальный исламизм и проч.).
А что же делать с китайцами и индусами, число коих тоже не стоит на месте из года в год, мягко сказать (если мы рассматриваем фактор демографический)? Неужели и им придётся обращаться в ислам? Может быть, поскольку религии и религиозно-философские течения Востока, как правило, идеологически выхолощены, в отличие от ислама.
Но всё-таки, вряд ли Америка или Россия позволят спокойно идти процессу исламизации мира и наверняка экспансии ислама будет оказано значительное сопротивление...
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 17

Digger
Молодой пользователь
Группа: Members
Сообщений: 128
На форуме с июня 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 07 сентября 2007,12:33 |  |

QUOTE
С твоего позволения, данную дискуссию сворачиваю до поры до времени: я наотрез отказываюсь служить ликбезом.
Со сворачиванием согласен. Тем более,что такой ликбез мне не нужен.
QUOTE
Я, конечно, понимаю, что ты можешь запросто оказаться протестантом.
Я - антирелигиозник. Почитай тему :"Атеист то верующего - чем отличается". Протестанты же о себе так не заявляют, это было бы равносильно отречению.
QUOTE
Короче, если ты изначально не открыт к диалогу и не обладаешь достаточным количеством религиоведческих знаний, смысла разговаривать с тобой не вижу вдвойне...
Прочти хотя бы библию, прежде чем говорить о чьи-то религиоведческих знаниях. Разговор с тобой окончен.
--------------
"Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье - лучший антисептик
От загнивания ума"
(с) И.Губерман

Номер сообщения: 18

Dekorr d'Adlaire
Пользователь
Группа: Members
Сообщений: 286
На форуме с сентября 2005
Рейтинг пользователя: 3.2

| Отправлено: 08 сентября 2007,00:49 |  |

Я, конечно, понимаю, что в философии и чтении ты не силён, однако ж подчеркну, что не собираюсь специально для тебя подыскивать тебе, неучу, понятные аргументы; тем паче, нужных тебе аргументов против всевозможных ересей было высказано сявтыми отцами и подвижниками Церкви немало ряд столетий назад. В философии принцип, о котором я говорю, именуется "экономией мышления"... ( ; Так вот, Диггер, ознакомившись лет через 10, как только повзрослеешь и научишься читать, с источниками, выше мною приведенными, ты с удивлением обнаружишь, что святые отцы аргументируют свои мнения и умозаключения, основываясь на текстах Писания и, естественно, подкрепляют их ссылками ("Ссылочек нетути...").
Как раз-таки не "нетути", а "тути"! Сканировать и выкладывать сюда тексты специально для школьника Диггера я не имею желания и возможности.
Отредактировано Admin в 10 сентября 2007,11:46
--------------
"В этом мирке, тесном, но до отказа исполненном отвращения, мне нравится только один предмет: склянка с настоем опиума..." (с) Ш. Бодлер, "Парижский сплин"

Номер сообщения: 19

Digger
Молодой пользователь
Группа: Members
Сообщений: 128
На форуме с июня 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 08 сентября 2007,15:44 |  |

Что касается будущего мировых религий.
1.В наше время ИМХО, в христианстве постепенно стирается грань разобщенности междку его различными направлениями. Если в эпоху реформации вопрос о разногласиях католиков и протестантов стоял очень остро, от этого зависело многое, в том числе и политическая картина в тогдашней Европе, то сейчас этого нет. Появились такие понятия как "веротерпимость", "толерантность", "политкорректность" и т.д. Ни одна европейская страна не портит своих отношений с другой из-за религиозных разногласий, да и сами люди перестали проявлять особую ревность в этих вопросах.
2. Мировоззрение большинства грамотных людей больше не зависит от всевозможных религиозных представлений и тем более, не базируется на нем, больше предпочитают верить науке, нежели религии. Также и в практических действиях своих большинство уже не пользуется религиозными советами, а поступают так, как считают нужным, как говорит им их совесть. Таким образом ИМХО, со временем останется лишь декоративная оболочка, своего рода дань традиции (отдаленно будет напоминать модель конституционной монархии - оно вроде и есть, но ничего не решает). Христианства это касается в первую очередь.
Отредактировано Admin в 10 сентября 2007,11:46
--------------
"Я не стыжусь, что ярый скептик,
И на душе не свет, а тьма;
Сомненье - лучший антисептик
От загнивания ума"
(с) И.Губерман

Номер сообщения: 20

Boris
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 1627
На форуме с августа 2004
Рейтинг пользователя: 1.37

| Отправлено: 08 сентября 2007,15:55 |  |

Иудаизм и христианство – это одна единая еврейская религия:
1. Иудаизм – для евреев
2. Христианство – для не евреев (для гоев).
--------------
Boris

Номер сообщения: 21

Яков
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 1121
На форуме с ноября 2005
Рейтинг пользователя: 3.5

| Отправлено: 08 сентября 2007,16:35 |  |

QUOTE
Яков, относительно исламизации мирового сообщества нельзя учитывать демографический фактор(речь идет не о социальной проблематике, а духовной), ибо я имела ввиду влияние одной культуры на другую, то-есть пересмотр прежнего мировоззрения. Буддизм, кстати, так же, наряду с христианством и исламом, является мировой религией, поэтому ваше тезис о том, что у мировых религий нет будущего противоречит с высказыванием о ценности буддизма и его влиянии.
Наталья, не вижу противоречия у себя. Пожалуйста, перечитай внимательно, если хочешь. Я говорил о том, что популярность буддизма у европейцев не связанна с житейскими ценностями. Народный буддизм наподобие буддизма Бурятии или Калмыкии Европе не грозит. Именно по этой причине я цитировал Далай-ламу, который высказался даже против института тулку, потому что из-за этого происходят политические игры с Китаем. Европейцы осваивают практики медитации для иных целей, достижения безмятежности и прозрения. Если, таким образом, к практикующему буддизм европейцу придёт человек с блокнотом, чтобы записать для статистики количество исповедующих ту или иную религию, тот вполне может сказать, что не является буддистом. Более того, ранний буддизм школы Тхеравада ныне так же имеет центры по всему миру, но совершенно невозможно ожидать, что он в будущем станет мировой религий. По простой причине, что в тхераваде принято строгое монашество и их цели не земные, так же как в наиболее влиятельной школе тибетского буддизма Гелугпа. Не ищите тут противоречия.
То же самое раннее христианство имело цели не от мира сего, а будущее у тех, кто рожает детей и собственно у самих детей. Вот когда дети немного повзрослеют и у них возникнут вопросы, откуда пришёл и куда иду, тогда, если ещё останутся в живых подлинные христиане и буддисты, они расскажут им, что рождение это страдание и человек рождается, страдает и умирает. В общем понятно, что ценности исконных христиан и буддистов не передаются от родителей к детям, а от учителей к ученикам, потому что нелепо слышать подобное от собственных родителей, приходится хитрить всяческим образом. Позднее христианство или современное не так чисто в этом смысле, моё мнение.
Другое дело, иудаизм, ислам или даже индуизм. За ними и будет будущее в мирском смысле, они и детей рожают на пушечное мясо, образно говоря, поскольку их вероучения непримиримы категорически, только индуистов жалко ни за что пропадают. С позиции, как христианства, так и буддизма, эти религии представляют низшую ступень духовного развития, в христианстве как Ветхий завет иудеев и возвращение к истокам мусульман, а в буддизме как мирская колесница богов и людей, к которой относят и христианство, как верующих в Бога и воскресение к жизни вечной. Короче, чем выше человек духовно, тем меньше он видит смысла в жизни и находит смысл по ту сторону мира. Не моё мнение, прошу не путать, что не отрицает моего права к нему присоединиться.
Желание жить, иметь детей, детям счастья в будущем и себе спокойной старости, всё это естественно, но к истине религии не имеет отношения, за исключением упомянутых выше низших с этой позиции, разумеется, не собственной религий Ислама и Иудаизма прежде всего, а так же Индуизма, которые тоже претендуют на мировое значение. Вот только иудеи стремятся по своей сути к мировому господству и вождению прочих народов как овец, мусульмане к исламатизации всего мирового сообщества, индуисты же вообще в историю не верят.
Но, не следует всё же забывать о науке, на мой взгляд, которая более чего-либо другого, религии, философии и культуры исторически заслуживает внимание как прогрессивное явление и на самом деле будущее в этом значении вообще может быть только у науки, иное это регресс. Опять же науки бывают разные и как раз гуманитарные отстают от технических, поскольку качественное труднее развивать количественного.
А вот только все эти социологические исследования о будущем религий, по-моему, всё-таки имеют смысл разве для политологов лишь как условие для анализа разворачивающихся на международной арене политических игр, а образованное большинство ограничивается пассивным созерцанием подобных террористическим актам событий и, следовательно, являются возможными жертвами.
--------------
Всё одно

Номер сообщения: 22

Владимир Николаевич
Продвинутый пользователь
Группа: Members
Сообщений: 432
На форуме с июля 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 11 сентября 2007,14:20 |  |

(Наталья Трахирова @ сентября 02 2007,22:26)
QUOTE
Посмотрела в религиозно-философском разделе на темы и стало как-то скучно от их однообразия. На ум пришло обсуждение одной, на мой взгляд, актуальной темы относительно будущего христианской религии. Кажется, подобный топик существовал, однако обсуждение этого вопроса я хотела бы перевести в иную плоскость. Как-то один профессор, социолог, предположил, что время христианства прошло, в силу его древнего происхождения. Все имеет начало и конец. На смену приходит более поздняя исламская религия, возникшая после 6 века н.э. Это объясняет все более возрастающий интерес к этому течению и интерес к Востоку. Сможет ли ислам стать первой мировой религией?
Будущее христианской религии, пролетарской культуры/религии/, я бы предложил : будущее религии. Религия- вера- культ : путь пресмыкающихся, обманутых, заблуждающихся. Они есть, были и будут, наша задача, чтобы их стало меньше.

Номер сообщения: 23

Дэмьен
* Почётный старожил *
Группа: Members
Сообщений: 1068
На форуме с августа 2007
Рейтинг пользователя: 2.91

| Отправлено: 11 сентября 2007,21:11 |  |

Было бы неплохо, если бы на смену христианству пришёл ислам. Из двух зол нужно выбирать меньшее.
--------------
Пирамиды вечны потому, что молчат и обмениваются только песчинками

Номер сообщения: 24

Ilona
Продвинутый пользователь
Группа: Members
Сообщений: 421
На форуме с декабря 2006
Рейтинг пользователя: 3

| Отправлено: 11 сентября 2007,22:40 |  |

К концу 21 века 3\4 населения будет приходится не на мусульманские народы,а на их противников-индусов и китайцев(приблизительно поровну).Что касается протестанских Великобритании и США то там всерьез стоит вопрос об ограничении рождаемости (полмиллиона эмигрантов в год США еще долго потянут,а вот 6 миллионов естественного прироста-это перебор.)Так что с христианством тоже все не так плохо.Опять же с идеологической точки зрения достаточно перпективна модель-признавать наличие высших сил и заниматься своими делами.То-есть почти протестантская.Я уж не говорю о том что в мусульманских странах убыль легко может превысить прирост,каким бы он не был.
Отредактировано Ilona в 11 сентября 2007,22:41

Номер сообщения: 25

Владимир Николаевич
Продвинутый пользователь
Группа: Members
Сообщений: 432
На форуме с июля 2007
Рейтинг пользователя: нет

| Отправлено: 24 сентября 2007,10:02 |  |

(Дэмьен @ сентября 11 2007,21:11)
QUOTE
Было бы неплохо, если бы на смену христианству пришёл ислам. Из двух зол нужно выбирать меньшее.
Было бы неплохо, если бы в религиозных храмах преподавали божественную науку, опирающуюся на естествознание и призывали прихожан верить только в силу разума.

367 ответов, начиная с 02 сентября 2007,22:26 | < Предыдущая тема | Следующая тема >

[ Подписаться на эту тему :: Отправить тему на E-mail :: Распечатать эту тему ] Page 1 of 151 2 3 4 5>> |

» Быстрый ответ | Будущее мировых религий
Кнопки iB кода |

Вы отправляете как:
Вы хотите добавить Вашу подпись для этого сообщения?
Вы хотите использовать смайлики в этом сообщении?
Подписаться на эту тему
Посмотреть все смайлики
Посмотреть iB коды

© 2001 философский форум (forum.filosofia.ru) Powered by Ikonboard 3.1.5 © 2006 Ikonboard